21世纪经济报道 王琦 深圳报道
进入2023年，中国消费市场持续回暖。2022年底发布的《扩大内需战略规划纲要（2022-2035年）》明确提出，打造中国品牌，宣传推介国货精品。在“中国制造”向“中国创造”转变的过程中，一批优质国货品牌凭借产品力与技术创新突围，在美妆个护、日化母婴、食品饮料、3C家电、服装配饰等大众消费领域大展身手，成为拉动消费增长的新引擎。
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那些带领优质国货品牌走入公众视野的“掌门人”们，身上多的是敢想、敢干、敢于创新的精神，有着晴天修屋顶的勇气，敢于突破常规、别具一格而又洞见深刻，他们对市场和消费者的洞察更加深入，对品牌塑造的想法更加有趣，多元开放的思维和视角，也为整个消费行业注入了新的生机与活力。近期，21世纪经济报道对话一批新消费赛道头部品牌创始人，助力优质的国货品牌成长、“出圈”。
近日，我们走进华南创新科技企业——云鲸智能，与云鲸创始人张峻彬一起探讨云鲸产品创新与品牌理念、行业发展，以及未来云鲸在品类拓展、品牌出海上的布局。
作为国内新锐科创企业，云鲸成长于智能制造普及化程度高、市场供应链相对完善的市场环境中。从前端生产到供应链拓展，云鲸在供应链上有基础优势，也凭借独特的创新实力和研发供应链优势，与科沃斯、小米产业链的追觅以及石头科技，跻身清洁赛道第一梯队。
近年，国内智能清洁赛道发展迅速，中国市场规模预测2026年将达到281亿元，相比2022年增至逾2倍。线上化率高、电商渠道优势凸显的国内市场，对于初创成长中的新锐企业，是极大的利好。
在外界看来，创立不到7年的云鲸，还是个年轻的“后辈”，一直在走一条“另类”的道路。2019年云鲸发布全球首款“会自动洗拖布”扫拖机器人小白鲸J1，与同赛道其他品牌的“机海”战略不同，云鲸J1的推出花了三年时间，之后，云鲸在产品布局上也基本保持每年一款新产品的频率，聚焦“清洁力”和“智能化”。
三代革新扫拖机器人，云鲸的产品迭代速度，在正处于白热化竞争的智能清洁赛道中，算不上突出。在创始人张峻彬看来，关注创新、重视用户体验，创造真实而伟大的价值，是云鲸从创立之初就始终坚持的品牌理念。“如果一个产品它没有办法在用户体验上做到极致时，它推出市场之后失败的几率很大。”张峻彬告诉记者。
云鲸也在创立7年后在新品类拓展上有了新动作。5月10日，云鲸智能洗地机S1亮相公众。在这之前，张峻彬在接受21世纪经济报道记者采访时透露，新品将是云鲸在扫拖机器人之外的推出清洁赛道的另一全新品类。据云鲸团队透露，云鲸S1上市前，团队花了近两年时间专注新品研发，申请了超100项专利。
作为云鲸成立以来首次在品类拓展上的最新动作，新品的发布也受到行业的关注。张峻彬告诉记者，云鲸并不排斥拓展品类，在智能清洁赛道的布局一直在推进。
【嘉宾介绍】
张峻彬，云鲸智能创始人兼CEO，毕业于华中科技大学、上海交通大学，2006年创立云鲸智能，带领团队自主设计并成功研发出全球第一款“可自清洁拖布”扫拖机器人——小白鲸J1。2019年，被福布斯中国征集为30岁以下精英；2021年被评为首届科创中国50人；2023年5月，张峻彬被推选为“深圳十大杰出青年”。
产品体验不做到极致就推出市场，失败的可能性很大
《21财经》：云鲸推出第一款产品J1，是如何考虑它的定位的？
张峻彬：最初决定做J1扫拖一体机之前，有很多人问我们要不要像其他友商一样，做那种后面贴一块布的扫地机，虽然有拖地功能，但是不能自动清洗拖布，拖地功能很糟糕。
当时市面上这个也很火，很多人问我们，要不要先做这个产品，先打开市场，再去做创新的东西。如果我们去copy一个产品，做的跟它一模一样，并没有创造出不一样的价值，那这个事情我们不想做，云鲸要做，就做创新的东西。
《21财经》：不少同行在布局产品矩阵，拓展其他品类，云鲸有拓展品类的计划吗？
张俊彬：我们肯定是有拓展过其他品类的，并不是没有布局，只是可能没有市场上说的那么多。市场上的变化和大家在做的产品，我们也都看到了。我认为如果一个产品它没有办法在用户体验上做到极致时，它推出市场之后失败的几率很大，失败的结果就是产品本身并没有社会价值。
比如我们10号刚发布的智能洗地机S1，刚开始市场上所有人都说洗地机是“红海”，不要再进去，但是我们经过调研发现，这个品类还有很多用户痛点没被解决，比如笨重的操作体验、吸力大但清洁力不足、没有躺倒功能无法全屋覆盖清洁等等。我们看到了机会，就决定要做，而且我们要把它做到行业很高的水平，这是我对云鲸产品的基本要求。
所以你可以看到我们最近发布的新品，无论创新设计的MAX强化功能，搭载的AirTech轻灵设计系统，还是HorizonTech180°躺倒技术，对于这个品类来说，都是技术难题的突破。
用户需求一直都在，只是有时候视而不见，因为它太难实现了
《21财经》：云鲸之前平均每年推出一款迭代产品，这个更新频率在你看来，算快吗？
张峻彬：这要看怎么定义“创新”，比如给机器人换个颜色，把风机功率提高一点，或者加个小功能，能叫“创新”吗？有公司一年可以做8款产品，但很可能就只是换了个颜色，打不同的价格，这些在云鲸看来不是真正意义上的创新。
云鲸定义的创新，是希望给到用户有革新价值的产品体验。从J1到J2到J3，大概保持一年一代，这个更迭速度差不多。其实用户的需求一直都在，只是有时候大家都视而不见而已，因为它太难实现了。
《21财经》：第一款产品J1市场定价4299，相比同赛道的其他品牌，价格高出不少，会担心因为定价较高卖不好吗？
张峻彬：当时来看，市面上扫地机的价格普遍是1千多块钱，云鲸J1的定价是4299，产品推出之后卖爆了，是因为我们的产品为用户创造了不一样的价值，用户觉得值得买。云鲸的价格大家会觉得偏高一点，更多的原因是我们里面用的料确实是比较好的，我们用了很多的进口料，无论是一些塑料还是电机，还是芯片，我们现在也在整个成本优化上不断地在做一些事情。
比如云鲸J3我们在产品设计中加了污水传感器，但是我们最初做这个系统时，问了整个供应链模块，价格都非常贵，需要一两千块钱，加到产品中，可能算下来整个机器的成本价格得去到五六千元。我们自研了污水传感系统，大大控制了成本。这背后一定是有很多的挑战，比如你在降配的过程中，哪些功能的取舍就非常关键。我们后来投入了非常多的研发把成本降低了三个数量级，把成本控制住了。
如果抄袭的公司永远活得最好，创新的公司都得“死”，那样就完蛋了
《21财经》：外界有评价说你是“天才产品经理”，从擅长的产品领域，转到商业运营、建立品牌理念，在这个转变过程中你有什么思考？
张峻彬：其实我是一个喜欢在后面做产品的人，我不觉得我是天才，因为我们确实有很努力地在做产品。
公司不断发展，其实我们也慢慢觉得，团队应该站出来直接面向用户，多讲讲什么是科学清洁，云鲸的产品在设计中加入了哪些创新，这种设计为什么对用户体验更好。
云鲸一直在坚守一个可能在别人看来不同的路，我们想要把它做成功，同时也希望通过云鲸的成功来告诉更多的创业者，你们要坚守创新的路，如果大家都觉得抄袭的公司永远活得最好，创新的公司都得“死”，那样就完蛋了。
《21财经》：从2016年公司初创时的几个人，做到现在上千人的团队规模，中间经历了一次团队人数的暴增，管理上遇到哪些挑战？
张峻彬：公司越来越大，确实团队内部会有不同的想法，这个时候理性地给出数据和依据就好。我经常跟团队说，我的办公室就在这，大家对企业、对产品有任何问题随时来找我。
现在看来，我们团队小伙伴提的想法和创意比我好，特别是我们今年的产品，其实好几个点子都是他们想出来的，而且努力去实现了，这是让我特别欣慰的事情。
《21财经》：怎么平衡团队内部不同的声音？
张峻彬：其实产品设计就是感性的灵感，加上理性的验证，需要数据去支撑我们的决策。
团队内部一定要给大家有发言的机会，我觉得这个还是很关键的，因为所有人的思考和感性的判断都会是片面的，一定要控制自己感性的一面。公司内部一定是要有创新的文化氛围在，大家能坚持去挑战“极限”，一起把产品做到极致，最后才能吸引到更多追求创新的人才加入。
市场渗透率的提升是一个用户认知和体验不断提升、赛道充分竞争的过程
《21财经》：国内清洁赛道被认为是市场蓝海，吸引不少资本和玩家入局，会推动整个行业的革新和充分竞争，对此你怎么看？
张峻彬：从行业赛道来看，一定是有一个市场渗透率不断发展的过程。
产品创新的发展，它带来的用户体验感的急剧上升，同时购买成本和负担进一步下降，不断那么多小的突变，聚集到赛道的不同品类上，实现另一个突破——那就是产品既便宜又好用，市场渗透率就会达到80%~90%，是现在的将近10~20倍，最终又促使整个赛道进一步革新发展。
《21财经》：相比海外发达国家，清洁赛道产品在国内市场的渗透率还较低，你怎么看待赛道未来的发展？
张峻彬：扫地机的增长渗透，本来就有它的发展规律，不可能说今天把产品做好，第二天渗透率就能升到80%，一定是有一个用户体验和接受的过程。
比如早期的空调，经历了一段市场渗透率不断提升，然后突然暴增的一个过程；扫地机也一样，在前面的这个阶段，就是云鲸J1带来的行业变革和创新，然后发现行业赛道暴涨了一波，发展到现在，处于一个用户体验不断在优化的阶段。当产品再继续优化到另一个阶段，成本也降下来，用户体验非常好的时候，这个赛道又会继续暴涨。
中国品牌也能做出创新的、让人眼前一亮的产品
《21财经》：云鲸想要成为一家什么样的公司，有想要对标的品牌或企业吗？
张峻彬：云鲸不想成为谁，也没有说想要去对标哪个企业，我们就想做好自己，这是我们的个性。很多用户说云鲸是一个有温度的品牌，每出一款产品，都还挺不一样的，还挺不错的，这个是对我们很高的认可。
其实我们这一代年轻人创业，内心也有一种信念就是，中国的品牌也能做出创新的、让大家眼前一亮的产品，我们也希望在海外、在国际市场上发出自己的声音。
举个例子，大疆无人机是中国的品牌，在外界尤其是海外论坛上的评价这样的“Chinese brand”，产品“unbelievable”，我觉得这就是非常让人骄傲的事情。
《21财经》：智能清洁赛道脱颖而出的优秀中国品牌，深耕国内市场的同时，也纷纷布局海外市场，怎么看待这种现象？云鲸在出海方面，有什么布局和规划？
张峻彬：对于云鲸来说，我们一直秉承着要做一家全球化公司的标准来要求自己，这个是我们的出发点。但是布局海外，也远远不止把产品运出去这么简单。
我们希望云鲸未来是一家全球化的公司，能够通过产品创新给予用户极致的产品体验，真正为用户创造价值，这是云鲸一直坚守和追求的品牌理念。这也对我们提出了更高的要求，在做产品设计时，不仅要考虑中国的用户，也要考虑海外的用户，需结合不同用户的需求去进行产品设计。
