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一、受访者基本情况
1.请问您是华晟的专家吗?您贵姓?您在华晟现在是什么职位?
我姓王,现在职位是CTO。
2.华晟今年的产能规划大概是5GW还是10GW?
规划是10GW。
二、光转膜技术产品当前供应情况
(一)赛伍技术
1.10个GW的话,我们跟那个赛伍技术是否有签了光转膜的一个长单?
应该算是一个光转膜的框架协议吧,不是完全敲死的一个长单。
2.那这个框架协议是还可以变是吗?
我觉得在价格方面以及量的方面可能会可以变动。因为它的价格也不完全能够确定。
3.现在它的价格市场上说的是,是吗?
嗯,那个是包括总的了,就不单是附加的。
4.那您知道的大概的价格是多少钱呢?就20元/㎡这个价格算合理吗?
现在来讲也只能是这样。因为他呃,就是光转剂这块增加的量应该就是在五六块钱吧。这五六块钱我们增加的这个瓦数呢,就是说看的不一样,就是不同的。比如说在450或者475这样的版型上呢,我又增加个五六瓦。五六瓦所得的收益,如果2元/瓦算的话,也就是10元-12元。所以这块可能主要的部分就是给到光转膜了。现在因为毕竟是刚出来,我们还是希望将来价格会下降。
5.您这个希望的话,站在您的这个立场它的价格是越低越好。但是对赛伍技术来讲,20元/㎡每降一块钱,每GW的利润就是少了一千万(1GW=1,000万㎡),对吧?
对的。
6.现在赛伍有没有开始交付订单了?就正式签约的订单有没有交付,即使是小批量的?
小批量有了,我们这一千片,就这个量也不少,一片是两平米左右,一千片就是两千多平米。
7.那现在从现在市面上来讲的话,就是其他在没做出来之前,赛伍的技术现在是独一份嘛?
其实还有好几家也都在做,包括斯威克、海优威。技术本身并不是独一份,但是赛伍走的是最靠前。
8.是因为赛伍做测试的时间久吧?
对,测试时间久,另外它开发时间也是比较长一点。
9.那接下来明年的HJT除了华晟之外,是不是其他同行也会用赛伍的?
我看它签了很多日升这些同行的订单。我估计假如效果好的话,所有的异质结厂全要上。赛伍肯定是比较靠前,其他能不能很快追上,这其实是一个疑问。但是买方我认为标准就是必须得性能各方面可靠优良。
(二)福斯特
1.那现在福斯特是否也在做这个事情?
福斯特也有,我们也有福斯特的送样测试。
2.福斯特的测试是否也要做3,000个小时?
对,全套的全都要做,不只是说光转膜的电学性能。现在福斯特的电学性能基本上是过关了。但是也需要测它的可靠性,包括DH2、紫外辐照3,都需要做。你刚才说的3,000小时应该是DH,它还需要做紫外辐照的一个附加的长期可靠性测试。
3.福斯特现在做完整套测试还需要多长时间?
十二月底能做一部分结果。全部因为要做3,000小时,那时间就很长了。十二月底应该能做出一部分的DH和紫外。这个是在一个不断的往后延长的过程。你比如说你要3,000小时的时间就要三四个月首先是DH500,然后DH1000这个也基本能看出一些情况。如果要是出现一些问题的话,也会有所反应。但是最终结果要是弄完,要等到3,000小时都要做好。
4.就是说华晟最终如果要和福斯特签单的话,要等到测试全部做完对吧?那如果要正式决定跟福斯特签单的话,大概还要做多久?
对的。那得等可靠性全做完,可靠性全做完应该在明年二三月份吧。
5.那赛伍这个事情做的比福斯特早了一年,感觉好像今年二月份开始做了?
对。但现在是这样的,福斯特并不一定是一举就能成功的。这个过程应该还是要不断的调整,不一定是第一次送样的可靠性做好,马上就可以签单了;也可能如果出现一些问题,就还得再调整,这调整的时间可能还得反反复复的去研发调整。时间是有不确定性的,所以不好说。
赛伍呢是之前就做了很多工作已经做了小样的可靠性,基本就算做可靠性已经都通过了,不过就是现在中批量也得做。我们现在我们这块已经做百万平米量级的实验,就总体上一千片的组件已经都做完了。中批量也是需要做可靠性测试的。那包括福斯特将来也是这样的,福斯特现在做的还仅仅是小批量。因为这个东西他要组织生产。
6.所以福斯特做成的时间,可能还会要往后?
对的。
7.如果明年那个福斯特做出来,福斯特也会被纳入到供应商吧?
我们是希望有竞争性最好。供应商都得需要有两家以上,或者三家之类的合格供应商。
(三)转光膜产品未来发展及竞争情况
1.那这两家如果竞争的话,价格到时候会降下来多少钱,您这边是否有预估过呢?
他那个附加在基础值其实是有变化的,你用POE啊或者EVA其实是不一样的。所以我觉得就光转的附加值现在是五六块钱,我觉得是非常有希望给降到四块钱。
2.四块钱这是指福斯的入场之后吗?
那也不一定,也可能赛伍自己的量大了也说不定会下降。其实我们并不知道他这个真正的成本是多少。所以现在只有一家刚上,只能说是按照他的报价走。但是成本是有一个变动的,量大了以后,成本会有所下降。但真实值是多少我们并不知道。如果有两家竞争的话,就有可能会把成本会弄出来。
3.那这样的话,其实我觉得变成了HJT的一个常规标配了,所有HJT都会上这个东西?
对,变成标配量就很大了。
4.那以后如果说技术路线再延展一下,包括PERC、TOPCON全部往HJT转,那这个量可能一年300-400GW都会有吧?
对,将来这样搭上来,现在整个的就是产能三四百GW吧。现在还都是PERC为主,现在TOPCON涨的也比较快。如果异质结涨上来以后,弄完以后觉得没问题,那么就是异质结只要上的量可能全要有。
5.他这个技术核心是两个点一个是配方,一个是那个原材料转光剂。赛伍自己说赛伍的转光剂是从日本那边两年的独供。您又说福斯特这些同行也在做,那是否说明福斯特这些公司可以绕过日本的转光剂的独供,从国内挑原料自己改一下配方就可以做出来新的了?
其实转光剂这个技术有很多种技术路线赛伍是所谓的”有机+无机“的光转剂;福斯特是有机的量子点,它就是完全是两个东西,连材料也不一样;包括海优威(海优新材)以前走的是无机的这个稀土类的;那么斯威克呢好像是稀土和有机全有。本身光转剂并不是一个新东西,它在其他领域是实际上是已经研究过了,大棚、LED上也有。而且据说是八年前就有想往这个光伏转,只不过用在PERC、TOPCON 那类上不太有用,增效没那么明显。所以就是转光剂技术线在其他领域是成熟的,往光伏这块混在有机胶膜里,成熟不成熟是这些人的一个新的课题。
另外赛伍说是“有机无机复合”,这种东西有可能是个新的。以前只是什么有机的、或者无机的,但是它能有机无机复合。但因为我不是搞这块研究,所以不太清楚这一个配方是不是独创的。我们主要考虑的第一